3月3日， “泰山論劍——2017中國低速電動車大會”在山東濟(jì)南拉開帷幕，在沙龍環(huán)節(jié)，主持人第一電動網(wǎng)特約研究員柏俊波，力神電池市場部總經(jīng)理吳愷，雷丁技術(shù)研究院院長楊安志，鄭州比克汽車總經(jīng)理袁征，開云汽車工程部部長吳文山圍繞“低速電動車技術(shù)創(chuàng)新方向和實(shí)踐”討論了鋰電、安全、企業(yè)轉(zhuǎn)型升級等問題。

從左至右分別是：主持人第一電動網(wǎng)特約研究員柏俊波，力神電池市場部總經(jīng)理吳愷，雷丁技術(shù)研究院院長楊安志，鄭州比克汽車總經(jīng)理袁征，開云汽車工程部部長吳文山。

沙龍討論環(huán)節(jié)

柏俊波：今天論壇的主題方向是“低速電動車的技術(shù)創(chuàng)新方向和實(shí)踐”。今年提的最多的是創(chuàng)新，這跟低速電動車標(biāo)準(zhǔn)即將出臺也有關(guān)系，另一個是整個低速電動車行業(yè)競爭發(fā)展的形勢。對此，我的看法是，低速電動車產(chǎn)業(yè)就像一個小孩子，低速電動車高速發(fā)展了五年，每年增長超過了50%，我們認(rèn)為小孩十歲以前長身體、長個子，十歲以后應(yīng)該長腦子。因此從現(xiàn)在開始，我們要多關(guān)注行業(yè)發(fā)展的質(zhì)量，而不再僅僅局限于行業(yè)發(fā)展的速度，這是一件好事。今天在座的嘉賓，兩位來自高速鋰電企業(yè)的力神和比克，一個是低速電動車市場領(lǐng)導(dǎo)者形象的雷丁，還有作為這個行業(yè)來講設(shè)計(jì)性比較出色的代表，開云汽車。

第一電動網(wǎng)特約研究員柏俊波

主持人：雷丁的技術(shù)創(chuàng)新布局是怎樣的？

楊安志：今天（3月3日）在濟(jì)南展現(xiàn)場雷丁發(fā)布了鋰電高級驅(qū)動技術(shù)，其實(shí)在鋰電方面雷丁研發(fā)的時間比較長，像鋰電池的能量密度、安全及低溫啟動方面也一直在探討和應(yīng)用，去年雷丁很多內(nèi)部用車已采用鋰電池。在控制系統(tǒng)上，雷丁目前利用車聯(lián)網(wǎng)和云端在后臺收集數(shù)據(jù)，用大數(shù)據(jù)的不斷反饋來優(yōu)化控制系統(tǒng)。此外，電機(jī)和后殼集成、輕量化、提升密封性等都在做一體化研究。碰撞測試方面，首先成本會增加兩千塊錢左右，這與三四線城市所能接受的價格相悖，雷丁也在不斷地做內(nèi)部衡量，畢竟整車品質(zhì)也不能降低。今年雷丁展出的全系產(chǎn)品均為鋰電車，此外，隨著銷量提升，有實(shí)力包括傳統(tǒng)車的經(jīng)銷商愿意為雷丁提供優(yōu)質(zhì)且更優(yōu)惠的零配件，這能從價格上保證雷丁的競爭優(yōu)勢。

雷丁技術(shù)研究院院長楊安志

主持人：結(jié)合技術(shù)創(chuàng)新，雷丁在車型開發(fā)上有什么樣的想法？

楊安志：雷丁的車型看似很多，實(shí)際上只有兩個，準(zhǔn)確說是2.5個平臺。這是因?yàn)槔锥〉能嚿怼⒌妆P等基本通用，平臺化這塊做的很好，這有利地保證了新產(chǎn)品的更新迭代。像今年推出的一款SUV，車身多個部件通用，因此稱它“一款半”。此外，考慮到車型原來的空間合適，鋰電版車型的車身并未調(diào)整，底盤方面做了重新調(diào)校。

主持人：初到低速電動車市場，挑戰(zhàn)是什么？

吳愷：大家可能不太了解力神電池，力神也不太熟悉低速車這個行業(yè)，因?yàn)橹暗退佘嚱^大部分是用鉛酸電池的，這也是我們今天來這個論壇的目的，希望借此機(jī)會和大家相互認(rèn)識、增進(jìn)了解。我先簡單介紹一下力神的情況，力神電池至今年已成立二十周年，多年來穩(wěn)居世界鋰電行業(yè)前列。目前產(chǎn)品涵蓋四大應(yīng)用領(lǐng)域，一是CE類，即消費(fèi)類電子產(chǎn)品，最主要就是手機(jī)、平板電腦等，主要客戶包括現(xiàn)蘋果、三星、華為、戴爾等；二是動力電池，或者叫新能源交通工具領(lǐng)域，主要是電動汽車，客戶包括中通、宇通、德國大眾等。力神近些年的戰(zhàn)略是小電池打基礎(chǔ)，大電池謀發(fā)展。第三個應(yīng)用領(lǐng)域就是工業(yè)級的儲能。業(yè)內(nèi)認(rèn)為目前的儲能市場就像前幾年電動汽車爆發(fā)前的時刻一樣，未來的市場前景會非常廣闊；第四大應(yīng)用領(lǐng)域是特種設(shè)備，力神現(xiàn)在是央企二級子公司。在這方面，力神可以說海、陸、空、(航）天均都有涉及。

力神電池市場部總經(jīng)理吳愷

產(chǎn)品方面，力神電池是“方、圓、聚、動”全面發(fā)展?！胺健敝饕且郧笆謾C(jī)上用的方型鋁殼電池，“聚”合物電池大家聽到的最多，現(xiàn)在手機(jī)電池大都是內(nèi)置式的、不可拆卸的，用的就是聚合物電池，力神最小的可做到16毫安時，藍(lán)牙耳機(jī)上用的或者是專業(yè)設(shè)備上用的。大的很大，現(xiàn)在電動汽車上也有用聚合物電池的，幾十安時一個；“圓”指的是圓柱型，18650或21700，特斯拉用的就是。此外，力神還有超級電容器等產(chǎn)品系列。力神一直關(guān)注低速電動車產(chǎn)業(yè)，認(rèn)為現(xiàn)在正是力神等鋰電企業(yè)進(jìn)入的時間節(jié)點(diǎn)，這不僅是從國家政策層面講，也是從低速電動車行業(yè)/產(chǎn)品的升級方面考慮。前段時間我去第一電動聆聽邱總的報告，低速電動車最重要的優(yōu)勢就是數(shù)量級已經(jīng)足夠大。因?yàn)槿ツ耆珖履茉雌嚥贿^50多萬輛，而低速電動車僅山東省大概就有60多萬輛，足夠大的市場需求促使力神必須重視這個的應(yīng)用領(lǐng)域、開拓重點(diǎn)客戶。

力神的產(chǎn)能目前是每年大概30億瓦時，2017年底將達(dá)到100億瓦時，力神電池今年還將建設(shè)青島電芯生產(chǎn)廠。在濰坊，力神已經(jīng)有了PACK廠，這是力神針對低速電動車方面的布局。

袁征：比克動力電池能量密度目前達(dá)到了232wh/kg，后續(xù)將會進(jìn)一步提升能量密度。2016年，在新能源汽車用三元動力電池市場中，占有率達(dá)到了30%。鄭州比克新能源汽車有限公司成立于2013年，一直從事新能源乘用車及物流車的開發(fā)及市場推廣工作，擁有兩百多項(xiàng)電動汽車方面的專利。從去年年底開始逐步關(guān)注低速電動車開發(fā)工作，因?yàn)楸瓤似嚥粌H具有電池優(yōu)勢，同時有新能源三電系統(tǒng)的核心技術(shù)，具有一整套高速車整車開發(fā)體系及經(jīng)驗(yàn)。結(jié)合目前低速車即將出臺的政策，比克汽車希望利用自己的優(yōu)勢開發(fā)高性價比的低速電動車專用能源系統(tǒng)，設(shè)計(jì)目標(biāo)為同等續(xù)航里程下成本略高或等同于鉛酸電池電動車。同時也非常愿意與低速電動車企業(yè)共同推動提升低速電動車技術(shù)水平，與各低速車企業(yè)合作發(fā)展。

在鋰電池質(zhì)保方面，由于用戶充電頻率低，大概一周一次，因此質(zhì)保五年是沒問題的。

鄭州比克汽車總經(jīng)理袁征

楊安志：雷丁有大數(shù)據(jù)后臺，根據(jù)我們的調(diào)查，客戶的平均里程基本在二三十公里，充電確實(shí)不是很多，這個是正常的，因?yàn)槎际嵌掏敬杰嚒?

主持人：如何看待低速電動車廣受詬病的同質(zhì)化問題？

吳文山：我們低速但不低端，開云汽車設(shè)計(jì)最直接的一條路是延用高速車的設(shè)計(jì)概念和設(shè)計(jì)方式，從工程的角度看，設(shè)計(jì)成本也要控制住，這是從消費(fèi)者和公司利潤的角度所做的衡量。

開云汽車工程部部長吳文山

主持人：如何應(yīng)對高速車的價格下探？

吳文山：對高速車企來說，他們對低速車?yán)斫獠皇呛芡笍兀退佘囀峭「p的方向發(fā)展。像尺寸方面，高速車遠(yuǎn)大于低速車，基本車寬在1700mm，而低速車主流車型在1400—1500mm，200mm可能不長，但做出來的車型區(qū)別還挺大的?？吹绞袌?，并不一定就理解市場，而這恰是低速電動車企業(yè)的一個優(yōu)勢。

楊安志：在同等條件下競爭，高速車優(yōu)勢不大，但國標(biāo)草案要求低速電動車搭載鋰電，另一方滿給予高速車補(bǔ)助，在這樣的一個平臺上直面競爭，對低速電動車企業(yè)來說是不公平的。雷丁目前的四大工藝，跟傳統(tǒng)車相似，沒有什么太大的差異，而且在技術(shù)上也能做到續(xù)航180Km，限速70Km/h，甚至對先進(jìn)技術(shù)的理解和應(yīng)用，雷丁很超前，在技術(shù)上，高低速車企并沒有那么大的差異。

主持人：低速車企業(yè)為什么不往高速車發(fā)展？

楊安志：低速車低成本質(zhì)量好，確實(shí)可以沖擊高速車，消除單方面補(bǔ)貼高速車的劣勢。但從企業(yè)的角度來講，一方面希望高低速在平等的條件下競爭，另一方面是對資質(zhì)信心不足，畢竟資質(zhì)方面說停了就停了，不平等也不可靠。

現(xiàn)場提問環(huán)節(jié)

聽眾提問

聽眾提問：雷丁如何解決維持成本與碰撞要求提高的矛盾？

楊安志：關(guān)于高低速車的碰撞測試。高速車一般車速為200Km/h，國內(nèi)限速在120 Km/h，但經(jīng)常超速。碰撞發(fā)生的條件一般在高速上，正碰發(fā)動情況一般是追尾。雷丁在這方面做過測試，能夠在40Km/h的速度下達(dá)到國家碰撞標(biāo)準(zhǔn)。成本方面，增幅在1800-2000元錢。

聽眾提問：鋰電池的回收系統(tǒng)由誰執(zhí)行？多久能到達(dá)成熟期？

楊裕生：低速電動車搭載鋰電池是有發(fā)展前途的，但最好由市場決定采用何種電池是比較合理的。鋰電池的發(fā)展方向之一就是梯次利用。將使用了三五年、能量降到70%的電池取下來梯次利用。另一方面是企業(yè)是否承諾回收鋰電池，因?yàn)殇嚱饘俚某杀臼呛艿偷模脷堉到档弯囯姵氐氖褂贸杀荆瞧髽I(yè)和國家應(yīng)該考慮的問題。

中國工程院院士楊裕生

吳愷：鋰電池的成本高，售價高，因此大家探討租賃模式，換電模式等，包括工業(yè)級的儲能，也在考慮梯級利用。鋰電池使用壽命跟一般電池不太一樣，可發(fā)揮容量剩余到70%的時候，業(yè)內(nèi)認(rèn)為壽命終結(jié)。將鋰電池剩余70%的能量應(yīng)用到儲能或是其它方面，可降低第一級使用人付出的價格，這是理想狀態(tài)。因?yàn)榛厥障到y(tǒng)目前來看可能很難，雖然很多專業(yè)公司在做這項(xiàng)工作，也認(rèn)為這是一座待開發(fā)的金山，但還是要看國家總體的趨向，做一個對社會負(fù)責(zé)任的企業(yè)，這是毫無疑問的。

楊裕生：如果電池企業(yè)不進(jìn)行回收，是無法通過二次售賣降低鋰電池的價格的。

吳愷：現(xiàn)在唯一的難點(diǎn)是在于很難算清楚到底賣了多少錢或者回收成本，雖然這個問題伴隨第一代動力電池的退役愈發(fā)急迫，但退役電池再利用價值不高也是擺在面前的事實(shí)。因?yàn)榭紤]到企業(yè)的拆解費(fèi)用及用戶接受退役電池的程度等問題，企業(yè)能否實(shí)現(xiàn)利潤空間？此外，具體的問題還包括第一代使用者使用是否規(guī)范。因?yàn)殇囯姵叵鄬︺U酸有更嚴(yán)苛的要求，如果第一次使用過程鋰電池壞了，殘值就大大降低。

袁征：鉛酸回收系統(tǒng)完善一是因?yàn)榘l(fā)展時間長，二是市場體量夠大，這都是鋰電池所不具備的。

聽眾提問：開云汽車如何調(diào)整工程設(shè)計(jì)適應(yīng)鋰電車？

吳文山：從鉛酸的角度看，設(shè)計(jì)體系更大一些，從鉛酸換到鋰電的步驟更好做一些。現(xiàn)在一個很重要的方向是要盡量把鉛酸電池往一塊放。我們知道很多車布置前邊后邊中間，布置位置零散，換鋰電車就要盡量把電池布置的更為集中，將來可能通過兩個鋰電包，盡量改變下部車身的情況下滿足鋰電車的要求，基本上是按照這個思路來做的。

聽眾提問：鉛酸和鋰電的價格差到底是多少？如何應(yīng)對標(biāo)準(zhǔn)草案中的車身尺寸要求？

楊安志：低速電動車尤其是這兩年推出的產(chǎn)品，除了個別小車，基本都超寬，寬度接近一米六或超過一米六，這應(yīng)該說是整個低速電動車行業(yè)的損失。因?yàn)橥度氲哪＞哌€沒有投產(chǎn)，或剛剛上市，模具還沒有收回。雷丁目前的車型車身超寬，應(yīng)對措施方面，雷丁在做符合法規(guī)的設(shè)計(jì)，但模具還沒投，如果低速電動車法規(guī)不發(fā)布，肯定會影響車身造型。

鋰電池價格基本上是在1.6元一瓦時，鉛酸電池價格應(yīng)該在一瓦時0.6毛，普通車用電是6度，相當(dāng)于差六千塊錢，用十度電的話就相差一萬塊錢。而且高低速車上的鋰電池，性能還不完全等同的。雷丁首先要做應(yīng)對法規(guī)的工作，國家如果不給鉛酸電池過渡期，開發(fā)一款鋰電池匹配的話，要一年時間，還要做耐高溫實(shí)驗(yàn)，及各種路況考慮，技術(shù)儲備時間要夠長遠(yuǎn)才行。

對市場而言，鋰電池壽命確實(shí)比鉛酸好，充電次數(shù)及保修方面，鋰電也有優(yōu)勢；另外，用鋰電可降低整車質(zhì)量。這兩方面，是低速電動車消費(fèi)者難以消化的問題。

聽眾提問：誰來為電池?fù)?dān)保？電池質(zhì)保時間是多長？

袁征：高速車的質(zhì)保要求是5年20萬公里的品質(zhì)保證。高速車使用環(huán)境比低速車惡劣的多，特別是商用車，平均來講城市物流車每天的使用里程在150公里左右，每天都要充電且使用快充，這種情況下企業(yè)擔(dān)保5年20萬公里。

吳愷：具體回答你的問題就是，出了事情你對消費(fèi)者負(fù)責(zé)，你的供應(yīng)商對你負(fù)責(zé)，一般是這種順序。消費(fèi)者買的車是你的，你應(yīng)該對消費(fèi)者負(fù)責(zé)，再往上延伸如果是電池的問題，電池廠家對造車企業(yè)負(fù)責(zé)，而不應(yīng)該由電池企業(yè)直接向消費(fèi)者負(fù)責(zé)，理論上是這樣的。另外，鋰電池代替鉛酸電池可能是趨勢，不要逆勢而為。而且不要把鋰電池爆炸想的那么可怕，現(xiàn)場在座的一二百人，誰的手機(jī)也沒有炸過，業(yè)內(nèi)也不常見。因?yàn)殇囯姵氐膽?yīng)用場景是上億，上幾十億級的數(shù)量，個例被放大之后引起關(guān)注。另一方面，時代在發(fā)展，大家眼光要長遠(yuǎn)，尤其是國家非常重視新能源產(chǎn)業(yè)，它已經(jīng)從消費(fèi)級的產(chǎn)品上升到了公眾級的，電動汽車、新能源汽車它已經(jīng)上升到了國家戰(zhàn)略，因此公眾性能強(qiáng)，企業(yè)的責(zé)任也要更強(qiáng)。企業(yè)有責(zé)任生產(chǎn)出安全優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，這是我想要強(qiáng)調(diào)的。

聽眾提問：如何看待燃料電池的發(fā)展？

楊裕生：燃料電池從發(fā)電過程講，很清潔，但前提是它的氫怎么來？我國70%以上用煤來發(fā)電，這樣的氫不清潔？有排放的就不能說它是零排放，要看來源問題。燃料電池補(bǔ)貼太高了，現(xiàn)在燃料電池補(bǔ)貼額度還是和幾年前一樣，而另一方面，最近三四年燃料電池的價格下降很快，這個因素應(yīng)該考慮進(jìn)去，如果不能及時考慮這個因素的話，在燃料電池電動車?yán)锩婵赡軙l(fā)生騙補(bǔ)問題。

聽眾提問：鋰電車并不是很貴，為何企業(yè)愿意推鉛酸版且擁有眾多消費(fèi)者？

楊安志：從企業(yè)來講，使用鉛酸和鋰電區(qū)別不大，像楊院士所說的，鉛酸是管理問題，回收體系非常成熟。從價格上講，目前鋰電價格不僅僅是鉛酸的兩倍，可能要到2.5-3倍左右，這個差距還是蠻大的。鉛酸電池保一年，用戶每年跑的里程都很短，因?yàn)樗际琴I菜送孩子上學(xué)，還有短途代步，并不是每天都充電，因此一般的鉛酸電池也會用三四年。對消費(fèi)者來說，第一次購買的首付費(fèi)用對他們來說很重要，因此用戶買鉛酸的非常多，鋰電目前在低速市場上幾乎是很少的。

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