【第一電動網】2014年1月9日，由GNEV官方機構主辦、第一電動網承辦的2013全球新能源汽車大會(GNEV2013)在海南海口隆重開幕，大會主題為”市場化前夜的中國戰略”。當天下午，在主題為”尋找鯰魚————新能源乘用車產品與營銷準備”分論壇的沙龍討論環節，與會嘉賓討論了新政的影響和應對措施。包括東風日產乘用車公司啟辰事業部部長葉磊在內的多位嘉賓說，將會向首批推廣應用城市去找市場。

　　以下為沙龍嘉賓發言實錄：

　　主持人：各位專家大家辛苦了，首先非常感謝，剛才幾位精彩的講演為我們大家分享了就新能源汽車發展以及有關支持發展的相關事項，大家發表了真知灼見也提出了很多的觀點和建議，大家分享的我相信有很大的收獲，我們用掌聲對各位專家精彩的講演和為我們的分享的成果表示感謝。

　　這個沙龍的議題很明確，說是面對新政中國新能源汽車市場走向何方，特別是有關的企業采取什么對策發表自己的關鍵。我們知道新政策的角度而言，應該主要的是針對節能新能源汽車的新的補貼政策為基礎，當然，也有其他的相關的間接性的政策大氣污染防治計劃，當然包括我們的汽車行業正在編制或者即將出臺的有關的油耗的管理辦法等等，我想這些相關的政策對于新能源汽車的發展應該說是有直接和間接的影響，特別是對新能源汽車的培育以及我們的各有關公司就有關的行動事項應該會有相應的應對和政策。所以我們首先有請咱們東風日產的葉磊就新政之后我們的公司會采取哪些對策談談您的想法？

　　葉磊：謝謝秘書長，我想新政的這個相對于舊政，有新就有舊，它的實操性會更好更強，再加上這個霧霾的一推一拉的作用，我想對于新能源汽車的推廣絕對是一個前所未有的史無前例的機遇，就像我前面有說過我們的東風日產汽車品牌將會把純電動車當做我們的唯一的目標或者唯一的方向去推進，我們也希望能夠借著新政的春風可以讓純電動車盡快的進入家庭這個是我們的目標方向，具體講到作風的話，其實其他車企也是類似的，一個方面可能我們會挑選這個最有機會的市場，比方說我們看到了28個城市或者城市群，基本上從推進的步驟上面來講我們的北上廣深，這些大城市肯定是我們首要第一批抓的目標對象，我們將會根據地方政策的逐步的明確，我們按照計劃和步驟的逐漸的擴大我的這個城市的銷售對象，這個具體而言我們現在已經在這個四個城市建立或者完善了銷售的渠道，我們的人員的培訓，我的維修設備等等已經到位了，我們也希望隨著這個基礎的搭建完成，在配合以電網的基礎設施的完善，能夠為電動車進入家庭做好準備。

　　主持人：咱們今年什么具體的計劃嗎？

　　葉磊：客觀來講我們分成兩個階段，到今年底我們的正式產品上市之前我們是把它當成一個試運行的階段，這個階段主要的是面向我們的這個三大試點城市就是我們剛才講的武漢、廣州、跟大連，在三個地方對我們的車輛進行一些商業化的試運行，主要的運行對象包括出租車租賃行業和政府用車，希望通過一兩千臺試運行積累相關的數據為正式產品上市做好準備。

　　主持人：江淮公司在新能源汽車推廣應該很多的獨到之處，取得很好的成績，新政出臺之后咱們江淮公司有什么具體的對策嗎？

　　張彥輝：其實這個新政對于江淮汽車總體上我們從研發或者銷售來說總體上來說應該影響不是特別大，為什么這么說呢，因為過去十年之內我們的研發的積累包括銷售模式的這樣的積累應該說我們的這個應付這樣的新政應該還是總體上比較從容的。我們目前第四代的iev電動車我們可以有150公里的續駛里程，我們剛好可以達到5萬塊錢的補貼要求，我們明年的第五代可以200公里，也是可以拿到5萬塊錢的補貼，我們近期也是在公司的內部，在這個2014年怎么樣營銷，市場這一塊到底怎么樣做，有了一些思考，因為新能源汽車這樣的市場主要的總結一下它的特點就是少小輕，第一個是少，講的主要是規模小。第二小車型現在都是比較小的車型。輕目前基本上都是處于一個輕資產運作的這樣的一個狀態，這三個字也是我們目前對于我們的新能源汽車的一個定位，基于這樣的一個定位，我們的目前主要的還是以直銷方式，公路公辦城市代步，從這個角度來說我們也是會持續的過去我們幾年來主動的服務，以我們的技術團隊利用我們的遠程監控系統，我們的主動去識別發現問題，然后主動的服務，我們也會針對剛才所說的五個主要的城市，28個推廣的城市或者地區制定相應的一些政策，或者是我們后期可能會有一些促銷的行為，比如說送充電樁，買車送充電樁，或者三年的免電費，或者三年的免費保養類似的這樣服務，當然我們的具體政策沒有出來，我們只是現在有這樣的一些想法，還要圍繞我們的高校、機場這樣的一些場所我們主動的做一些分時租賃的嘗試，這個是我們的2014、15年這兩年我們的新能源汽車這一塊的想法和思路。謝謝！

　　主持人：新能源汽車推廣這一塊占什么比例，私人購買多大的比例，公共領域擁車包括物流城市物流用車還有出租車租賃，江淮的角度和戰略戰術看，你們采取什么措施嗎？

　　張彥輝：我這個人的觀點，這個只能代表個人，我們也認為這個主要的還是私人的消費的領域，至少占五成以上，其他的出租車確實大家講的非常對，出租車領域我們的電動車的應用于這樣的市場其實是技術上的來說不完全成熟的，但是我們的必須要去做，因為我們的五千多臺車子我們市場上面用戶手里面使用應該是完全滿足的，沒有出過什么大的問題，但是我們要想把這個東西完全做到市場化必須經受更加嚴格的考驗，所以出租車市場我們后期也會推一點，我們2014年會有400多臺這樣的出租車，至于其他的像環衛、物流這樣的車子，這個具體的比例也不好說，但是我們目前主要的還是這個聚焦在私人以及這個出租車這兩塊，還有一個問題我要特別說一下，因為咱們新的節能補貼政策已經取消了，或者暫時沒有出臺，公交客車的補貼，混合動力就是針對有的時候混合動力已經補差不多了，所以混合動力取消補貼，咱們江淮集團包括安凱有什么想法嗎？

　　安凱這邊其實兩個獨立的上市公司，所以對那一塊情況不是特別清楚，我只能代表江淮股份這邊的基本思路，正如剛才我們的匯報的過程當中，我們長安的洪部長的一個講法，現在發展混合動力不是說是我們的要求現在是政策倒閉，逼我們必須要去做這樣的一個事情，我們現在公司內部也是做了這樣的一個分析，如果是說我們現在就到2020年我們達到企業的平均油耗5升的目標，只有乘用車但是現在已經啟動了混合動力的這樣的產品的研發，我們希望未來在1.6噸的車子油耗達到5升以下，這個東西補貼我們完全按照產業化的這樣的一個思路去做開發，我們希望有補貼，但是我們覺得沒有補貼我們這個車子也要能夠活下去。

　　主持人：剛才兩位同志談了一下，我們聽了一下零部件廠，新政動力電池的發展下你們采取什么對策？

　　徐小明：中國新能源汽車產銷量七千多輛，中國的數量非常少，中國很多的純電動的大巴，大巴的產值電池量也好一輛大巴十輛小車，這個數據差距應該沒有那么大，這個新政我們做了一些研究，這個具體的車型四點不同，第一點就是針對這個純電動大巴十名以下沒有退坡機制，說明中央對于公共交通領域影響非常大的，這個包括前面講的動力電池企業來說也是這個雖然數量不多，但是這個實實在在電池的數量是用的數量非常多，所以這個應該說這個政策出來之前和之后更加堅定了我們以這一塊作為重點的目標。

　　第二點，這個新政跟以前的政策不一樣，增加了十米以下的中巴車的補貼以前沒有的，所以這一塊我們也在跟包括安凱和其他的一些公司在合作開發一些中巴車型，這個中巴車型不一定城市交通，有可能縣城到鄉鎮之間的一些短途的客運，這些客運可以能夠解決問題的，這個亮點車型我們作為電池企業可能稍微靈活一點，因為很多的車廠進行合作再進行開發。第三，物流車，物流車也是一個固定按千瓦時的補貼，這個補貼機制而且2000元/千瓦時，這個補貼相對于乘用車來說并不少。

　　另外一個就是乘用車退坡機制，即使沒有退坡機制我們也在考慮怎么樣降低成本，只是說現在有了這個東西之后倒逼你，今年賣江淮五萬塊錢，明年至少補貼4.5萬了你必須降價所以對于成本各個方面來說包括制造的效率來說提出更大的壓力，這個就是出了新政之后應該說我們的主要電池廠主要是這樣一個應對的。

　　還有一些針對市場策略方面肯定是這個28個重點城市，我們篩選一下就是我們能夠在當地有一些建立一些比較好的渠道，包括能夠用我們的模式因為都是合作共贏的，可以跟當地的有資源的這個整車廠也好，包括電機工廠也好進行強強聯合合作，我們不是去了之后所有的東西做了，你吃肉別人連湯每得喝，我們這樣的模式，所以重點選擇重點城市進行市場的公關主要是這樣的。

　　2015年兩塊錢一瓦時應該沒有什么問題的，實際上我們現在的市場行為的電池實際上已經賣到2.4元到2.5元了，經過4%到2015年肯定只有兩塊錢了，包括2020年只有1.5元這個溫柔一點沒有太大的問題了，不管我們降，我們下游染料供應商他們上游價格降幅非常厲害，大家對于整個產業發展應該都做一些貢獻。

　　主持人：波士頓電池這個方面有優勢，我也看過你們的生產線，目前新政你們采取哪些積極的政策，尤其咱們客戶剛剛接觸，就整個的市場包括成本布局上面什么想法呢？

　　苑文學：新政發布確實鼓舞正能量的市場，電動汽車這么多年大家一直喊沒有真正的做起來，雖然個別企業做很多的車跑，但是這個行業剛才發言的時候說了，真正的大家期望和規劃差得太多了，可以說沒有做起來，現在新政的發布我覺得這個是確實很鼓舞人心，起碼來說從這個政府的支持層面來說給大家鼓勁更有信心了，很多企業做這個事情的時候，整車企業做這個事情考慮的還是從他公司的自身利益考慮比較多，并不是說整個行業的這個考慮，我在波士頓電池剛剛一年的時間，我在這個事前是北京現代的副總經理，也是技術中心的主任，北京現代的守望自主品牌電動車也是親自主持下面開發的，為什么開發這個車什么意義，我們很清楚之后我到北京奔馳汽車的研發中心的總經理，我到那里也必須規劃合資企業自主品牌的電動車，為什么要做道理都是一樣，就是說不做這個東西，國家發改委要卡著你不能擴大產能這個是硬指標，非常硬的必須要完成的指標，從真正的合資企業，他的常規汽車傳統的汽車賣的非常好，這個利潤空間很大，讓他花時間很多的資源用產能做這個車，這個是近期內看不到結果的一個事情，所以他并不是說心甘情愿想做這個事情，而是說沒有辦法才要做。

　　我想其他的合資企業包括東風日產也好都會類似的想法這個我知道，因為我在汽車行業很多年，知道這個事情，所以要想真正的把大家的調動起來心甘情愿做這個事情，并不是一件很容易的事情，現在政府發布新政往前走了一步是不是調動起來還要看，只能說比沒有新政好得多，起碼大家心理上要有很大的鼓舞，真正能不能做起來，能不能實現這個目標非常難說的一個事情。

　　第二點，現在整車企業到一個電池的供應商從這個供應商的角度怎么樣能夠有助于來配合這個新政做好電動車的市場，我覺得最主要的是要跟整合汽車配合，因為這個最終人家買的是電動車，客戶是買電池的，是買電動車的，只有車好才能上電池幫助他好才可以，因為動力電池畢竟是一個電動車上面的一個關鍵的零部件，所以說要最終你賣的怎么樣能不能市場上面站穩腳跟取決于車，所以說電池行業的有責任也必須的要配合整車的企業把這個車開發出來。以前的這種做法就是車上改裝一下，把油箱拿掉發動車卸掉換一個電池包這個做法不可行的，這不過短期為了應付政府的政策或者拿到政府的補貼一個權宜之計一個臨時的措施絕對不是一個方向，這個事情你看哪一家汽車行業真心要做車型上面投入看得出來，如果真心實意做，他真的是花精力做一個原始電動車型進行開發，圍繞著電池和電機整個電動車的特點來設計這個車型，從外形和總體的擺布是電動車的整車平臺不是改裝車，改裝車是做不好的，因為首先很多車已經限制住了，這個我們做車的人知道，不是說改一下能夠跑就叫一個車，要做好一個車不是一天兩天的功夫，能夠到馬路上面跑通過政府的認證現在不是太難的事情，要想這個車真正的作為一個產品可以市場上面有競爭力那是要花很多的功夫，這個也是為什么說你看現在一些跨國汽車公司，他們真正的市場上面喊聲不高，看不到他們做什么動作，實際上背后我知道通用汽車也好其他的歐洲的奔馳也好，背后做了很多的踏踏實實的工作，很多研究已經多少年都在做包括韓國現代也好電動車、燃料電池的汽車每個車型踏踏實實做，投入很多的人力物力做這個事情，只是看不到這個市場有一個馬上爆發的及在等待，等待這個機會來的時候突然打進來因為手頭做很多的準備，所以整車企業也好供應商也好要做的一定扎扎實實的做，否則真正的機會爆發的時候我們很可能在技術上頂不住，我們不要存在僥幸心理，要做就是做好，我們的電池企業就是配合整車企業把電池包真正作為一個核心的東西做進去，真正做成一個有競爭力的產品這個我們要做，包括一定原始的車型開發，我們目前的公司的配置，我們的做好的準備也就是說怎么樣能夠和一些有實力汽車公司一塊整車的角度出發把電池用上去把我們的優勢發揮出來這個我們要做的事情，我們的市場爆發的時候我們會有我們的機會，整個汽車行業的發展也會得到很大的助力。

　　主持人：關于咱們電子公司，從發展的角度首先必須整車協同起來要共同的應對降成本也好提高整個整車性能也好都是如此，我想下面還要問問咱們德凱認證的劉女士，咱們從服務認證的機構角度來說，面對新政當然是間接的，從間接角度我們有哪些應對提供哪些價廉物美，價有所值的認證服務呢？

　　劉偉海：剛才苑文學講了一個非常到位的話，就是作為一個服務機構和認證公司如何公正公平如何服務到位，這個是認證公司最關鍵的一點，同時剛才我也聽這個我們的苑文學博士講如何扎實做好腳踏實地的基礎非常重要，其實這兩點對于認證公司最有觸動的這兩點，我想作為德凱的話，德凱公司其實我們這個進駐中國的本身的目的也在于是說如何用這個德凱本身的威望在汽車行業的威望專業，然后如何去將中國的這個平臺能夠在跟歐洲的這個連接上面能夠如何達到最佳的狀態，其實德凱來講現在的整個電動汽車的零部件的認證團隊來講，我們現在非常重視兩個平臺，一個是我們的整個中國的這個目前的這個新政策出臺之后我們如何能夠把這個平臺能夠做到更健美，我們其實現在從這個德凱的總部，德國的總部現在非常非常重視中國的這個市場，所以他也不懈全力的在投入大量的投資來對德凱本身國內的這個實驗室進行投資，這個方面就是有利于我們國內電動汽車零部件認證發展的最有效的一個措施，它可以便捷然后又可以我們知道這個成本肯定下來了，因為否則你要用到國外的人力、物力，那個很難實現的這是一個。

　　第二，德凱的角度來講，我們是要用這個剛才我也介紹，就是國際電工委員會對德凱的信賴，所以用這樣的一個國際電工委員會電動汽車工作組的這樣的一個平臺，如何把我們的這個中國國內的聲音傳達到最佳最快的位置傳遞上去，這個可以讓中國的電動汽車的聲音影響到國際，這個是我們的德凱的兩重目的。

　　主持人：這里說明一下咱們國際電工有關的工作要跟咱們的電工委員會協同共同發生，這樣的中國話語權的落實和中國利益的保證。

　　劉偉海：現在是這樣的，目前其實國內的企業，尤其一些著名的企業，包括比亞迪這些他們都開始意識到這個問題的比較關鍵，所以大家都會去從這個角度去加入到這個行業里面來，他已經是這個成員之一了，相應其他的著名國內的企業也在往這個方向努力，從這個平臺來講，比如說我們現在已有的工作當中，因為你要把一些聲音，比如你對某一些標準化的東西什么疑義，國內的電動汽車的現有的經驗提出對這個應該怎么樣修改，把這些問題直接提交到國際電工委員會，為中國的市場發展非常的有利，就可以得到國際的認可，然后統一起來。

　　主持人：這一塊我想我們的中國政府，和國家技術監督總局，包括國標委就參與國際標準化組織的這個相關的機構上面我們是積極參與的，因為伴隨著中國的經濟的發展，尤其各行各業包括我們的汽車工業的發展，在世界標準化組織的相關場所應該有中國的聲音，中國的影子和話語權的落實，我想電動汽車是新型產業在我們的標準法規方面我們應該走在前面，據我所知咱們中國標準法規方面做大量的工作也在積極的推動，我們的任務和檢測認證這個業務對于新能源汽車產業推動應該積極的幫助。

　　剛才對新政都是唱贊歌，對于產業如何推動，我想說說咱們兩個整車公司的同志看來，新政有0什么缺失，你們對新政落實推動方面什么期望嗎？

　　葉磊：可能目前的實操來看，與其說新政的缺失不如說新政逐步完善的過程，我想可能這個現在急需完善的是一個地方政府的相應的配套措施的進一步明晰化。第二電動汽車很重要的關鍵基礎設施的配套，新政這里關于基礎設施的建設，希望可以看到有進一步的明確的這個內容，我想這兩個方面應該是有所期待的，我想隨著時間的繼續，應該是會進一步完善的。謝謝！

　　張彥輝：我補充一點，我們在這個電動汽車的這個領域，因為它是根據續駛里程分成了三段，我們其實在這個新政出來之前，我們的第五代的純電動車已經啟動的研發，我們這一款車的續駛里程兩百公里，所以這個處在一個比較尷尬的階段了，所以說我們最早的我們希望就是按照里程可以，但是最好可以在分細一點，這個是我們當時最直觀的一個想法，再補充一點，有一個退坡機制，2014年2015年分別10%的”退坡”但是目前雖然說剛才國軒的領導也講了，每年10%左右的成本下降，但是目前這個成本下降不足以支撐我們的整車的這個成本，說這個到過幾年之后完全不需要補貼，這個還是需要有一些相對應的其他的配套政策的出臺，我們現在這個像深圳上海他們針對企業的一個碳排放權的交易，如果這個思路可以用于我們私人對于消費新能源汽車這一塊一個很好的思路，就是我們就想如果后面有一個政策說，買一個新能源的汽車的話你不用交碳排放，買一個燃油車的話，你的那個碳排放要在油里面或者什么收一部分費用，或者這部分費用需要通過國家的調控怎么樣鼓勵新能源車的發展，只要利于這樣整個行業的發展這樣的一些政策都可以去還是建議相關的部門是不是好好的可以研究研究。

　　主持人：新政對于整個新能源產業起著積極的作用，有些方面我們也建議政府部門在政策的調整和政策的制定過程當中多多的聽取產業部門的意見，尤其是多方的聽取各方尤其企業界的意見，因為目前的新政有關的內容和細節上面還有商榷的地方，包括對混合動力的補貼的問題遲遲沒有一個說法，特別是公交客車的補貼，直接現在說還是研究，但是研究半年又過去了，直接影響了公交車這個混合動力的發展，大家知道咱們現在十城千輛最重大的成效就是我們的大大推動了公交，公交客車的混合動力的發展，如果這一塊我們補貼一下子取消之后，我想我們的公交車的混合動力這個產品或者這個方面的產業化的推動可能基本上停滯不前，所以建議國家的有關部門積極的研究這個事項，我想不僅僅公交客車的混合動力補貼的問題，乘用車的混合動力補貼的問題也需要研究，中國混合動力的產業化還是初期發展階段，需要政府給予適當的補貼和扶持，給他一定的培育期，我想對于推動整個節能發展非常有意義的，建議國家有關的部門應該及時的聽取行業的呼聲，據了解行業的各有關單位機構也向相關的機構反應了意見，最近的各個有關的參謀機構和國家的政府參謀機構也在收集相關的意見，就混合動力補貼的問題尤其公交客車的補貼問題已經提到議事日程，我很高興的大家這個消息應該好的消息，針對公交汽車的混合動力汽車應該有一個說法，因為今天時間關系，本想聽聽大家什么效益，剛才說時間很緊不能再問了，我也讓他說兩句，咱們的議題和專題，乘用車新能源汽車產品和營銷的準備，今天我們聽取了八個專家，從整車關鍵零部件以及從服務機構的支持全方面的詮釋，作為產業化的推動，作為一個產業市場的培育需要做哪些工作，他們在各自的這個公司，各自的一個定位上面自己所做的努力，包括自己詮釋的想法，我相信通過我們的這樣的論壇，對推動乘用車的市場化和產業的發展會有積極的作用，我也相信通過各有關專家和有關成果的分享，觀點和建議的分享大家通過大家的溝通和了解我想也會有收獲的，對大家有所幫助，非常感謝各位專家，非常感謝各位的聆聽。謝謝大家！我們的論壇到此結束。謝謝！

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