主持人：請五位嘉賓一方面介紹各自領域推廣的情況，另外一方面也是和我們在座各位朋友嘉賓提供一個對話這樣一個機制，就是在發言結束以后大家有什么問題，或者是嘉賓互相之間有什么問題，都可以提一下，這樣有一個互動，下面我介紹一下我們五位的嘉賓，他們分別是：

合肥經信委汽車處副處長 韓臨曦

北方工業大學教授 紀雪洪

蘇州達思靈新能源汽車科技有限公司董事長 吳德平

藍天計劃”助力新能源汽車產業發展海淀駕校校長 徐曉琳女士

易行天下新能源汽車租賃有限思副總經理 趙毅

主持人：首先有請韓處長來發言，合肥市作為國家第一批的節能與新能源汽車第一批的試點城市，已經運行了滿五年時間，其中出臺了很多實施的方案和推廣的這樣一個政策，我相信韓處長是有很多的經驗來和我們分享的。

合肥經信委汽車處副處長 韓臨曦

韓臨曦：感謝組委會給我們提供這么一個機會，在這里做一個簡單的匯報，就是把合肥這幾年關于新能源汽車運營方面有一些做法 和一些思考做一些匯報。大概是四個方面，第一個是整個合肥新能源汽車推廣應用情況，第二個我們地方政府在推行推廣新能源汽車上我們認為影響新能源發展大概是有這么四個誤區，第三個我們談談創新模式，第四個著重談一下地方政府哪些方面的作用。合肥剛才主持人說了就是第一批雙試點城市，25個城市和5各城市的私人領域試點單位，2012年合肥跟深圳，北京，杭州一起被四部委評委新能源示范運營A級城市，到今年6月份我們合肥市已經推廣了八千輛的汽車，其中乘用車1500輛，行駛里程超過了6000萬公里，全市建立了9座公交車的換點站，我們超過了9個樁就叫做群，信息采集站三個，綜合保護站十個，2013年到2014年7月一年當中我們新建成了充電站5個，一個城市級的中心，這是整體一個情況。

這里我給大家看兩張照片，大家知道這是我們江淮汽車集團以前董事長，左延安他曾經在2010年說過一句話，他說我看到我們宿舍里面有電線從窗戶里面拉下來我就高興，這句話說的什么意思呢？就是2010年的時候江淮推出了585輛純電動車的轎車，沒有人敢買，怎么辦呢就是采取什么方式呢？讓我們中層干部和相關單位必須強制買，這叫做受益方你先買，買了以后就開始使用，就怕買了以后不用，于是很多人用了覺得不錯，因為原來江淮廠里面有充電，完了以后很多人回到家里面去充電，說明這個車在用，沒有不用，所以他說了這句話我一看到我們宿舍里面有人把這個從窗戶里面把電線扔出來我就很高興，這是2010年的時候，這是今年9月份我在寧波拍到的，寧波有一輛車掛的是江淮的拍照，他說是在江淮買過來的，合肥買過來的，因為別的地方沒有補貼，他說我是從合肥上了牌照，這個人是干什么的？這個人是票務公司一個人，他說這個車真的很便宜，我一公里就是幾分錢很便宜，對于這樣一個小公司來說，他就夠滿足了。我講一下四個誤區，這是我們有感覺的事，我認為目前影響節能汽車大概是四個方面，第一個所謂的要發展新能源汽車，必須要和產業化合作，我這個城市里面要發展新能源汽車你必須要來投資，比如說像比亞迪很多地方要求他，你要來你就到我這個地方來，你必須投資，這是一個問題，發展新能源汽車一定要和產業發展，之前是可以的，但是現在恰恰是因為這個認識，真正阻礙了我們這個新能源汽車的發展，這是非常嚴重的一件事情。

第二個誤區就是講了節能汽車它不是環保的，他也是用煤來燒的，第二個誤區，你到社會上很多問題，你也是用煤來，也是一個能源，前面很多人也說了，但是有一個很大的問題就是買電的來源是很多方面的，有風能，有光能，有太陽能，還有潮汛能，實際上從我們國家來說，我早晨來的比較晚，剛才像張主任的報告我沒有聽見，不知道將來我們國家的發展核能方面是一個重點，我覺得是。那么它的能源結構是很多的，第三個誤區就是一提到純電動汽車就說是要480公里才能接受，實際上我剛才給大家看了，就是從我們合肥推廣到現在這么多車，八千輛車在這里運行，沒有多少人是因為中途跑到沒有電他來叫救急，沒有，因為實際上每個人，為什么剛才我們看到了插電式的混合動力，50公里就停了，因為每個人的日常的使用不會超過50公里，所以我們插電式選擇50公里。

第二個講480公里固然是好，人家有他的技術，這個價錢也在里面，所以我們適合中國新能源汽車發展應該是節能型的新能源汽車，因為480公里本身他要加很多的電池，電池在這個車里它也是要耗費能源的。再有這里面還有問題，新能源汽車能不能便宜一點，比傳統汽車更便宜，現在有一個說法，你這個汽車剛才我們很多專家都說了，操縱性很方便，又省錢，為什么這樣的車比傳統汽車更便宜呢？現在我們大部分老百姓講因為國家有補貼，國家有補貼，一說這個價格，補貼以后是什么價，他希望新能源汽車能夠比傳統汽車更便宜，這是一個誤區，等到新能源汽車能夠比傳統汽車更便宜的時候我再來買，這個也是很重要的誤區，車又好，又省錢為什么一定要比傳統汽車便宜呢？這是第四個誤區，特斯拉有特斯拉的優勢，但是特斯拉不是中國發展新能源汽車的一個方向，但是它的技術我們可以發展。第四個誤區就是混合動力，現在大家說混合動力汽車很高，也是今年國家把插電式混合動力列入了新能源汽車這個范圍里面，現在有一個說法就是因為我們的基礎設施不夠全面，所以我們要發展插電式的，插電式的混合動力實際上里面還是需要有基礎設施，如果沒有基礎設施的話，他也沒有辦法去充電，只有靠燃油，所以我們認為混合動力技術是節能汽車當中一個很重要一個技術，就跟剛才大家很多專家提到了汽車輕量化，包括我們的很多的節能技術，都是跟我們混合動力是一樣的，一個汽車的企業如果不去發展，不去研究，這個混合動力技術這個汽車企業沒有辦法進行下去，但是恰恰純電動汽車從合肥，剛才我們說了99%是純電動汽車，我們運行了這么長時間，有用戶有體會，公交公司有體會，已經足以說明了這個純電動的技術是可以作為市場的，能夠被大家接受的，確實有一句話作為用戶來說，就是確實很省錢，從政府來說確實很環保，下面我就不說了，說多了耽誤大家的時間。

主持人：韓處長講的城市示范運行從各種角度存在四個誤區，大家有沒有什么問題問一下韓處長，你可以在四個誤區之內，也可以還有其他的問題？

提問：韓處長請問一下，作為88個試點城市，合肥地區補貼到底現在是一個什么樣的情況？然后就是按照國家的推廣政策，這一輪是有推出機制的，合肥能不能完成今年年底的目標？

韓臨曦：今年肯定要出這個臺，合肥市是一個相對財政實力還是比較弱的這么一個城市，所以實際上合肥市在這項工作當中，投入的資金財政實力是有限的，但是卻起到了非常好的效果，但是像北京上海這些的城市，它的補貼量很大，所以對合肥市的財政是壓力很大的，所以我們一直在爭論當中怎么靠？又要和我們先進城市，和發達城市相靠近，又要顧及到合肥市的財政實力，年底肯定能出，應該是11月份，因為我們不能有政策政工期嘛。

主持人：《公共場所充電設施運營模式與政策支持探討》北方工業大學教授 紀雪洪來談談電動汽車領域的專家來給我們介紹一下充電設施這個方面的一個話題。

紀雪洪：我是從汽車行業在一個跨界，也經歷了充電設施，我是做一些具體的思考，新能源汽車運行模式或者是商業模式大家都在探討，充電設施的模式在實踐當中摸索階段，我在這兒有自己一點感悟，希望跟大家來交流。我想講兩個方面，一個是運營模式，另外一個是在政策支持上我想提一點自己的建議。

Better place這個公司破產，電池標準化得不到汽車廠的支持，沒有適應規模的汽車產品銷售，很遺憾，他退出了新能源汽車的市場。

歷史上加油站的發展也經過了一百年，對加油站的發展，從第一個加油站誕生1907年，從這個之前大家都是像買散裝白酒一樣的，當時也是一些雜貨店的代說，1907年才有真正的加油機，油罐，油泵聯結在一起。

1920年石油公司開始大規模建設自有油站網絡，并進行一系列的油站標準化過程。

1931年在危機壓力下，開始招標租賃和經營多元化。

關于運營模式首先我認為要對這個產業鏈進行研究，產業鏈當中我們如果站在基礎設施的角度的話，我們有運營商，他是大家關注的焦點，像電網的補貼，還有一個大家關注到我們在這個之前就是業主，場地經營方。他主要負責設施的建設安裝，設施的維修，廣告促銷，支付處理。

這個庫侖公司主要利用在通訊聯網等方面優勢進入充電運營行業，可以避免了大規模投入，通過運營服務可以獲得很多數據，這也是未來增值業務的基礎。他跟一個零售商進行合作，他發現了消費者在這兒能夠多停留50分鐘，他是非常樂意的。

整車企業主導，特斯拉自建充電設施的運營模式。在日本他做的比較好就是互聯互通，他是4家汽車廠商發行充電卡可隨時使用由新公司管理的充電設備。這是從合作角度從盈利模式角度怎么來賺錢，現在大家看互聯網影響比較大，是免費模式，但是這種免費模式在某種程度上他是能夠持續的，像能源部他是推廣收集數據，美國加州零售商他是一種免費的模式。2014年4月24日提供兩年免費充電。

收取服務費這個是大家很容易理解的，在美國像電信一樣的，提供套餐服務。增值服務在未來隨著網絡擴張，具體數據增值服務是將來在服務費之外很重要一個收費的方式或者是補償的方式，救援服務，汽車銷售與服務，汽車租賃與共享服務，電池服務，智能電網能源管理服務等服務。“三基工程”新能源科技汽車基地，新能源汽車基礎設施網絡基地。

運營模式與效率提升私人與公用結合：負責建設安裝維護數據和系統管理，保證附近充電樁和電動車數量相等，不用讓充電樁單獨為居民提供充電服務。

按車主停車時間和需求分為三類。一是專業大型充電站，針對30分鐘以內快充，實時聯網，需要專業人士的指導。二是6個小時以上交流充電設施住宅小區物業。

我認為在政策這塊兒國家2012年，2013年，2014年不斷的加強。2012年說是獎勵到現在還沒有結果。在充電設施補貼和服務定價這塊兒遲遲沒有出臺，我們做了一個測算，這個測算其實我是樂觀的測算，在這個情況下我認為應該進行一個相應的補貼，這個補貼就是在現場看到如果是1塊7毛錢服務價格，在這里面用電費用，投資65%是升值的，那么在這個時候我們看日本，日本我們看到他的10千瓦到30千瓦私家車充電樁要多的，充電樁價格和安裝是能夠覆蓋的。我個人建議盡快出臺加大對充電樁扶持的政策措施。最好有一個好的指導價格，燃油定價60%到70%，第一不同的行業當中最重要是有一個開放的設施服務市場，這個是最根本的。

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