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對話楊昭:純電市場明年會更困難,插混市場則會進一步高速增長

10月19日的直播,我們邀請了新能源汽車行業顧問、分析師楊昭,共同討論新能源汽車行業今天發展的特點,以及對于明年市場,有哪些判斷

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嘉賓精彩發言及觀點:

  • 純電A00級車型三年內會被淘汰;

  • 今年以純電為主的企業肯定不好過,首先需求增速變得很低,第二市場的競爭變得越來越激烈,第三今年漲電價、漲服務費已經成了一個很明顯的現象;

  • 今年插混的市場會非常好,明年的增速會比今年還高,可能會超過600萬輛;

  • 高級別自動駕駛還是實驗性的東西,那就應該在實驗場地去測試,而不是普及到整個市場里;

  • 5米以上的大車,在人口密度特別大的這些核心城市,如果沒有專門司機,就是一個偽需求,因為它沒有給用戶帶來質的提升,帶來的更多是停車難、開車難的負權益;

  • 特斯拉在汽車端的核心競爭力在減弱。

以下為直播聊天實錄,有所刪減,完整直播視頻請查看「智車星球」視頻號:

智車星球目前從數據來看,混動和插混就像您當時預判的這樣,是高速發展的狀態,您當時對于純電的增長瓶頸是怎樣判斷的?

楊昭:我先分享一下去年調研的數據。去年新能源汽車的主力市場,南部地區是廣州、深圳,東部地區是上海和杭州,西南部最主要的就是成都和重慶。

這些城市會有一些差異。一線市場中,北京市場因為沒有牌照政策,所以純電的比例占比極高。除了北京以外,純電市場的占比大概在60%、70%,對應的插混占比是在30%左右。剛才羅列的重點城市,比如成都、重慶、西安、天津等,和一線市場的特征截然不同。這些市場的混動比例占比非常高,基本就是和一線城市對倒,差不多插電能占到70%左右。

從產品的角度來講,2020年有一款具有破圈效應的車型,宏光MINIEV。這款車型對于新能源汽車市場的發展具有特別重大的意義。過去很多年,我們經歷了新能源汽車的推廣應用,同時政策優惠的促進,但實際上破圈效應并不明顯。

參考燃油車,燃油車從2000年開始逐步向家庭普及,第一波快速普及的就是奧拓、QQ和F0這種。但實際上在2008年之后,在一線城市幾乎看不到這種車型了,應該就是三年左右,市場就淘汰了這些車型。

對應到新能源汽車也一樣,因為它只能滿足消費者出行最基礎的需求——出行半徑低、使用強度低、對車的安全要求也低。所以看今年的數據,這類車型萎縮得非常厲害了,估計也就三年的時間就會全部淘汰。

對應的,對于消費者來說沒有較強使用限制的產品,會迅速進入選購的名單。所以去年我給的結論是今年插混的市場會非常好,我認為明年的增速可能會比今年還高。今年整個插混應該能到300萬輛以上,到明年的話,可能會超過600萬輛。

再說回純電市場。從購買力的角度來講,買了宏光MINIEV的用戶,要升級,也就是10萬元左右的產品,沒有補能焦慮,沒有出行半徑影響,這樣的產品,比如10萬元左右的插混,這對于非雙限城市吸引力會非常強。

另外一塊市場就是所謂的高端純電。我對新能源汽車的理解,相比傳統燃油車的溢價部分,放到電動車已經平民化了,比如加速能力、隔音、操控等。所以所謂的高端化,可能在短期內沒有什么特別大的突破。

我們的遙遙領先不可能永遠停留在嘴上,而是要落實在產品里。比如現在的電車,無論是100萬還是十幾萬,用的電池無非就是那么幾個企業,尤其是寧德時代的占比非常高,特別出彩的東西幾乎沒有,同質化很嚴重。

智車星球數據顯示,今年1~9月份很多以純電車型為主的企業,年度銷量KPI完成率都很低,您怎么看?以蔚小理為代表的新勢力的發展,您有哪些看法?

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楊昭今年以純電為主的企業肯定不好過。首先需求增速變得很低,第二市場的競爭變得越來越激烈,第三今年漲電價、漲服務費已經成了一個很明顯的現象。

而插混產品無bug,附帶條件要求越少,用戶的選擇性會越強,所以肯定會搶綠牌市場。

從技術角度來看,做純電包括增程相對簡單,絕大部分的車企做增程,供應商都是東安動力,同時因為沒有發動機直驅,技術難度相對比較低。如果是純電,也是拿來主義,匯川的電控,寧德的電池,再選一個電機,自己做一套整車模具,就能攢出一個產品。

所以很多創業公司都是從純電或者增程開始,因為簡單。但如果是開發一套目前幾家自主龍頭企業做的DHT,就非常有難度,發動機和變速箱都很難搞定。

幾年前新勢力的底氣還是很足的,但現在會發現造車不是那么容易的事情,你的基本功、規模化、技術沉淀,很多東西都不是隨隨便便就能搞定的。

汽車行業產業鏈特別長,不像智能手機甚至互聯網,產業鏈極短,研發成本也低,錯了可以重新再來。但汽車行業的試錯成本極高,一個新車不算核心關鍵技術的研發,一套整車的模具動輒幾億甚至20億的成本,一旦出錯付出的代價無比巨大,所以沒有那么多試錯機會。因此必須得依托經驗,依托專業人才以及對這個行業很強的認知。最起碼作為掌舵人,不能被下面的所謂高管們糊弄。

我認為中國的汽車企業未來傲視全球是一定的,但傲視的這個車企我認為傳統車企的概率會遠大于所謂的新勢力。

智車星球:對于明年市場還有哪些判斷?

楊昭:純電市場會更困難, A00級市場會進一步萎縮,A0級市場增速也會放緩。所謂的高端豪華,要么降價,要么消失,因為你沒有提供什么本質的區別,也沒有技術代差,更像是精裝修。

另外,隨著插混的高速增長,中國汽車全球化的速度會遠比我們想象得快。插混混動替代燃油車,在國內已經是肉眼可見的趨勢,很可能我們的在國內迅速替代燃油車的同時,捎帶手也把全球的燃油車市場打得一塌糊涂。這背后是依托我們整個產業鏈的強大,所以帶來了足夠大規模、足夠低成本以及足夠優秀產品零部件。這放到全球都是非常大的優勢。

智車星球最近這幾年電池也出了很多概念,您怎么看?

楊昭:電池這塊實際上有兩大塊,一塊是材料的化學體系,一塊是電池包的設計結構。化學體系,從2019年開始大規模推廣811高鎳電池,對應的能量密度更高,但實際上熱穩定性更差。還有我們講熱失控的元兇,實際上是有機溶劑。我在2018年看到過一篇論文,用雙氟磺酰亞胺鋰作為電解液的核心溶質,去逐步替代六氟磷酸鋰,提高穩定性。所以實際上行業一直在努力做一些改良。

然后結構這一塊,我理解實際就三個核心。第一個是剛性,動力電池要裝在車上,在行駛過程中車身會發生變形,所以電池的結構要好,但又要輕。實際上從去年年底到今年,中國動力電池廠商相比于整車廠商更加優秀,推出了很多很好的產品,比如寧德時代的麒麟電池和神行,孚能的SPS,是非常優秀的,結構剛性非常好。

第二個是熱循環。電池在大電流輸入輸出的時候都會發熱,尤其是磷酸鐵鋰這種材料,除了電芯材料體系,在電池包結構上做了很多努力,比如液冷板和冷卻面。最早特斯拉的冷卻面做得比較不錯,后面寧德時代的麒麟電池也大規模把液冷板作為結構件,實現了非常好的散熱。

這里面還有一個反面例子,磷酸鐵鋰本身是非常安全的材料,但現在很多電池為了極致的效率,散熱就做得非常差,一旦內短路,或出現了外部沖擊,它的熱蔓延作用就會特別迅速。

在結構這一塊還有熱阻隔,磷酸鐵理越來越流行,但磷酸鐵理的熱阻隔做得是越來越差,三元的熱阻隔確實做得越來越好。

另外,現在市場上有拿單個電芯的安全性去混淆整個電池包安全性的現象,這是比較糟糕的。

智車星球:最近小鵬和華為掀起了一波智能化熱潮,您如何看待?智能化會成為消費者購買過程中的重要決策因素嗎?

楊昭:首先我覺得LCC這種基礎L2功能,是能有效緩解高強度長途駕駛司機疲勞的,使用的頻次很高,有實際價值且相對成熟,成本也便宜。

但所謂高級別自動駕駛,高速也好城市也好,首先有一個問題,就是安全冗余有多高,尤其在中國這樣的復雜交通環境,這是一件極其困難的事情。

我們不要吹自動駕駛有多強,能覆蓋多少城市,錯一次用戶所承擔的代價有可能是他一生都很難承受的。現在這些宣傳自己自動駕駛能力很強的企業,沒有一個敢說自己的產品不可能出問題,所以實際上這還是個實驗性的東西。既然是實驗性的東西,那就應該在實驗場地去測試,而不是普及到整個市場里。再加上成本還沒有做下來,所以還需要時間。

智車星球:現在很多車企都在推出MPV產品,這個細分賽道的需求如何?

楊昭:目前看MPV市場,純電基本上賣不動,插混有月銷過萬的,這對傳統燃油 MPV的擠壓還是比較大。混動比較燃油車,有太多的優勢,能耗、加速、NVH以及各種車載用電器的優勢,都是對傳統內燃機時代的一種顛覆。

但如果從需求的角度出發,市場真的有這么大需求嗎?

車的本質是交通工具,目的就是讓人更舒服地從A點到B點,人占用的空間越大越舒適,這個邏輯沒毛病。但會有一些現實問題,行車困難、停車困難、害怕剮蹭,除非你有專門的司機,不考慮這些問題,但這應該是少數。

所以這種5米以上的大車,在人口密度特別大的這些核心城市,我覺就是一個偽需求,因為它沒有給用戶帶來質的提升,如果沒有專業司機,帶來的更多是負權益。

智車星球:特斯拉今年并沒有帶來太多讓我們亮眼的東西,但從單車銷量上看還是遙遙領先,您認為明年特斯拉會如何發展?

楊昭馬斯克有極強的創新能力,比如4680電池是在成本端的一個非常好的創新。但圓柱全極耳工藝難度非常大,要磨極耳要焊接,而且良率很低,所以這次創新有點不太順利。

一體化壓鑄的創新也非常好,畢竟鋁合金車身加工成本占比很高,相比材料成本,加工成本是幾倍甚至10倍。

電動車一方面要輕量化,一方面要降低加工成本,所以特斯拉的創新非常有價值,但是把傳統的沖壓焊接變成壓鑄,前期的設備和模具全部要換,實際過程中,這個過程會長一點,沒有那么立竿見影。

智能化這塊,Fsd的購買率相對也沒那么高,它的皮卡車型,適用的市場也比較有限,所以特斯拉的核心競爭力是在減弱的

來源:第一電動網

作者:智車星球

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